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问题44:现在我们讲到美联储的资产报表,是不是让你特别担忧?特别是我们讲到美联储更多的数字上面以“无中生有”的方式进行作业,是不是让你特别担心?
巴菲特:我不觉得美联储现在有这种问题,它在每一年的财报是不是能够解决?我不觉得他们可以马上进行解决。但是我并不是那么担心美联储以及联邦储备,他们现在做到了满足他们的功能。他们有两个目标,在短期时间,特别是每年如果有0—2%的通胀,我希望他们能够控制得很好。我现在要告诉你,如果说您的货币在每一年都会贬值2%,暗示有多人不希望看到贬值的现象。但是每一个人说贬值这是一个一定的现象,只是贬值的幅度不要太大,而造成很多负债。我现在还不担心现在美联储的资产负债表上面的问题,我还是希望能有更好、更大的一些数字,但是这些事情是比较有趣的,而且是值得我们再继续去研究的。
另外,货币的一些流动。在2007年、2008年的时候,有些现金就不见了。但是现在美联储的报表上,从8000亿到2.2万亿,这个钱并没有消失,等于每一个人在美国要进行相应的一些贡献。我真正希望到底这些东西是在哪里,如果没有很多人把你的钱藏了起来,不管是他藏在南美或者是非洲,或者是任何一个地方。比如有些人开始做毒品交易或者是其它事情,都有可能。从美联储的报表中可以看到,中间有50亿以及20亿,在所有上面你都可以看到钱的来源。我们现在有1元、100元、2元、5元的钞票,这些都可以看到。每个礼拜可以看一下它们的报告,以及看到今天货币流通的状况到底是怎么样子。现在我们的现金并不是垃圾。
芒格:我不知道我们现在走的方向到底如何,当然是非常激烈的。你如果说对于现在萧条的状况可以想办法去扭转,但是真正是否能解决这个问题,可能必须要有自己相应的一些纪律,过了一段时间之后还是可以回转的。比如说你今天要去印钞票,或者印了之后再把它花掉。你可以看到拉丁美洲的状况,他们现在所有的这些货币基本上在那里已经产生了非常大的一些问题,已经付出了他们相应的一些代价。
巴菲特:你如果再进入一个新的世界,而且这个世界试图一直印钞票,才让你的生活过得更容易,这是不对的。我们是要付出代价的,在二战的时候这个事情已经发生过了,每个人,我自己也包括在内也看到了这样的状况,一些债券,所谓的国防债券、储蓄债券,在1944年的时候,你付25块钱,一些其他的小孩们可以得到更多的回报,那时GDP是120%地开始增长,但是那个时候通胀是更严重的。那些人在支持全世界买了一些债券,很大一部分财产都已经捐献给国家,买了这些债券。当我们的国家如果真正开始养成这种习惯,到底它的拐点在哪里是没办法理解的。
现在好像我们又要进入这样的时间,每个人都失业的话就是进入这个不好的拐点。
这也是我们要获得的两个目标:控制失业、控制通胀。但这不是我们财政赤字的因素。我们还有一些方式,你刚才提的这个人就是不断向高楼攀登,然后跳下来,我们可以在他爬到3楼、4楼的时候去阻止他。有时候我们需要抵挡各种各样的诱惑,到底向谁征税呢?就是这样的一种态度。我们需要面对这样的一个现实,政治都是会采取对自己有利、有用的方式。现在我们国家所采取的这些政策,在理论上可能都会带来很多问题,但这不是说未来都是这样的。美元现在作为一种储备货币,它可以给我们很多益处,但是当我们没有把政策做好的时候,它也会给我们带来非常大的风险。
芒格:它确实是一个问题,但是我们有解决方案。
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