摘要：
3月29日，新浪财经和上海交通大学上海高级金融学院（简称“高金”）、第一财经一起携手举办“2023博鳌新浪财经-高金之夜”在海南博鳌进行。上海高级金融学院金融学教授、汇付天下讲... 微信号
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3月29日，新浪财经和上海交通大学上海高级金融学院（简称“高金”）、第一财经一起携手举办“2023博鳌新浪财经-高金之夜”在海南博鳌进行。上海高级金融学院金融学教授、汇付天下讲席教授张春、钟薛高创始人林盛、远东控股集团创始人、董事局主席蒋锡培出席并参与了主题为《新时代实体经济高质量发展之路》的圆桌论坛。
上海高级金融学院金融学教授张春表示，过去这几年对民营企业的信息打击非常的大，企业发展需要长期的资金，需要所谓耐心的资金，这一块中国有很大的空间需要发展。
除此之外，张春还认为金融体系发展最大的的问题还是信心问题，信心的问题这个要通过法治，通过改革、政府的体制、机制、包括监管包括开放，才能提振信心。数字化转型里面有太多的机会。而且中国本来在这些方面是走在世界的前面，政府现在已经认识到这些方面努力的话，数字、金融、实体、数字金融围绕着实体经济服务的，把这三个东西打通，还是有希望的。
以下为对话全文：
主持人：其实我看到各行各业我们已经出现了实业家和技术派以及纷争之下的，最终都会凝聚和奔赴有各自的边界与射程，现在在这样的一个需要有共识但确实很分裂的实际之下，为实体经济保驾护航，各个产业如何高质量发展，接下来请出蒋锡培先生以及林总以及张春教授，有请各位。
又是从事两个不同行业的企业家代表上台，这一轮的技术热，显然林总自称卖冰棍的，但是他们用到也收益了，未来会怎样，就是这个他现在也无法回答这样的一个问题，那么蒋总疫情三年以及技术的快速的到来，对您的行业所产生的影响怎么样？
蒋锡培：好像我们这些行业国家老早关注的产业，无论是智能还是新能源产业，包括智慧资产建设都赶上了最好的风口，同时现在，无论是客户还是市场，都向头部企业集中，作为远东在企业，目前的状态越来越好。
主持人：目前的状态越来越好，提到任何的行业在数字化的行业是机制效应，快速冲到一线，这个行业也面临竞争，您如何看待您选择这个赛道，竞争环境怎么样。
林盛：冰淇淋这个行业几乎都是白热化的，这种到什么地步，冰淇淋是特殊的产品，是冷冻，第二只有短短的三四个月，在冬天可能在海南。你在终端有多少台冰柜，才可以卖多少的冰淇淋是简单的道理。传统的在目前很长时间里面能够改变的，还是比拼的拼刺刀的时候，谁有能力在五个小卖部里面有三个冰柜，你就有优势了，这个就是一步一步做的。另外一块就是会比较好，多数的行业，一个技术大的变革来的时候，其实对大多数行业无感的，绝大多数行业完全无感的，二十年前或者二十五年前，刚出来互联网大家都觉得是聊天的，收发电子邮件很好了，只有应用出来的时候这个影响非常大的，我们这次刚刚在说新发布的产品跟AI有关系，老的人说你们是不是蹭AI我们玩着发现这么新奇的一个事，我们就是说把它做出来试试看，所以你看到两极化，一头挥汗如雨，我必须摆三个冰柜进去，跟竞争对手做更多的竞争，这是一个辛苦活，五十年前没有任何的改变，另外一端像我们比较年轻的，胆子比较大，再和新技术一点的应用起来，迟早有一点在终端上面，也会有更多的数字化应用，最简单的我非常想知道长沙下面的一个县，一个路口的小卖部，这一台冰柜里面卖了多少钟薛高，男的女的多大岁数我非常想知道，但是这个问题无论做任何的消费品，没有人能回答这个问题，这个问题未来一定通过数字化解决。比如说终端识别的设备你有终端的支撑，比如说一个用户走过来是男的还是女的，只有终端，这些未来有机会解决的，但是后端的伦理法律上的匹配要跟得上。这些恰恰是分水岭的阶段，这个时间我们觉得还是蛮好玩的。
主持人：您提到您的行业是一个产生的行业，但是属于老革命在新时代遇到的新问题，您用AI的时候现在的这种变化，层出不穷，您可能说不定哪天被AI用了，充分的把白热化的竞争中，一条街的卖的，无论什么样的，最终到老百姓兜里，可是钟薛高无论如何比较贵，新出来的AI的概念的产品多少钱。
林盛：这个很便宜，3块5。
主持人：这样依旧是您坚守的策略吗，高价高品质。
林盛：我们没有任何的，终端呈现的商品背后一套链路，从小卖部的店主，到理货的团队到工厂的生产，这里面看起来听起来是事，但是本质是人所有的都由人来完成的，有我们的兄弟姐妹有我们的家人朋友，每一个人在链轮上面生存和努力，不能说因为今天地里长了一个土豆，我五毛钱可以种出来为什么卖我五块钱，这个是非常的制约我们，去把质量做的更好，这是一个天然的质变。我们在每一个环节都做减少，减少你的工作量你的钱，但是便宜的东西不见得好，这一点我们从来没有变。
主持人：提到有撕扯，您现在对于行业的前景，信心如何？
林盛：我觉得没有问题，这个行业肯定没有的，是有经济波动的周期，周期的波动影响会小，我们经常有一句话可能今天经济会有一定的放缓，明天经济会有非常大的增强，但是我们就是卖冰棍的，买不起车买不起房，或者犹豫我要不要吃大餐，但是不会犹豫吃冰棍，我们这个消费比较明显，可以抗周期，所以首先在这个领域上面，消费会是比较安稳的。第二个能看到整个行业的解读，整个行业品质往上走，这件事情我们这个底层逻辑从来没有人选更好的产品，意味着我的生活更好，前景还是看好的。
主持人：林总的案例和兰姐做麻六记有相似性，都是大家多会用到的，这个行业是一个白热化的充分竞争力的行业，蒋总的企业是有壁垒的，远东从最初的仪表仪器厂发展到今天的五百强龙头企业，实体大型的产业可能会在技术真正到来的时候，可能反应没有那么灵敏，因为我们不像他们快速的波动，您如何看待，您经历企业创业几十年，您怎么看待穿越周期以及技术带来的转型？
蒋锡培：我们感受到有很多的考虑，我们经常说从小到大经风雨，做实业也如此，如履薄冰的，首先看到多大风险，多大的智慧能力，是否可以把握得了风险，有一些可以的，有一些把握不了的，而且有一些是不可抗力的，可能来的，你认为精力够得上，但是未必，像远东发展我们并购的几个企业，其中的一个直接五十个亿，远东今年已经是38年，有这样的基础，我们也安慰自己，我能建应用多磨的，虽然是规律，但是如果有一些落到你头上你受不了，你就没了。所以我们到现在为止还是非常清晰，我越来越清晰，今后一定是做事情范围能力的事，另外一定接受自己擅长的事，同时还是要考虑长期主义，不是说要短期赚两个钱，这个暂且当然要，为了养家糊口，现在可能像我们张兰说的，担当，为了更多的人糊口所以你不能倒下，时时刻刻的警觉着，我们做的行业不同于其他的高科技，每天都在变化，但是变化也很大，你一不小心也没了。我们做的智能餐厅，新工艺新装备，制造集成三到五倍的也不是随随便便可以做到的。我们电池有钠离子电池等变化更大。这是做企业，特别是做实业的真的是审时度势，与时俱进，不要不断的守住创新，对标超越。只有未来留下来的，只有你在行业当中要领军，要么龙头，如果在腰部维度不求变不求新很难有未来。
主持人：一直从事实业行业的创业者我们提如履薄冰，我们经过的考验很多，有可能没了，在充分竞争的行业我每天在拼刺刀，创业32年的兰姐到现在也与时俱进，似乎企业家没有一天可以高枕无忧了，现在的创业环境，我们经历了疫情的三年，我们看到马云先生回国了，你们觉得这个环境之下在你们的行业当中，信息如何，前景如何。
蒋锡培：大家都很理解民营经济就是民生经济，我们民营经济的发展，中国梦也好，共同富裕也好肯定做不到，这个不用考虑的，关于见识我们不能好了伤疤忘了痛，刚过几天好日子，怎么样民营企业家更有信心，关键还是有更好的舆论环境和政策环境，不要直视这个群体，不要欺负这个群体，大家心里比较踏实一点，怎么样给到能力有合理的预期，能够碰到事情，都是对的为什么很多的企业死掉了，原因很多，首先的检讨自己，都是自己的原因。但是有一些时候反对长头，半年一年的资金作为一个项目，如果是三年五年能回本的都是好项目五年七年很正常，刚投资盖房子还没有封顶，后面还不确定，这个肯定不是问题。另外可能有一些地方原本认为这个事情做起来的，房子盖起来，但是最后做不了，按照现在的政策法规，如果两年你不动工可以没收的，有几家央企被没收的。另外说领导干部现在听说，数据时间我不太了解，到现在为止有六十万的数据以上的干部追责，好多都是也是上有老下有小，如果真的违反了，造成很大的后果，当然毫无疑问，如果没有，你为了办案而办案，主要追责而追责，贴一个负面的标签，还有哪一个党员的干部想打交道，所以还是要发自心底的，真正读懂人，你的一心为民，你没有焦虑，按照民营企业的，就算现在十多年来，到目前为止还有五六七八九的贡献，最多的支持不为过的话，完全可以支持民营企业完全可以，否则他们为什么呢，因此我就想现在对于民营企业，爱护支持关心也有很多，但是我相信在有确定相对确定的、相对稳定的预期，保护他们的畅心，这种使命感荣誉感，使他们内心有内驱动，持续的创造价值服务社会的话真的非常的重要。
主持人：说的好，一个民营企业家，实干出来真实的心声，您如何看待我，我是谁，我可能会经历失败，经历资本的互动，这个环境下该如何确立。
蒋锡培：我还有几句，虽然没有达到很好的状态，但是像总理说的一样哪一年没有困难，都是解决困难当中前进的，特别要跟民营企业家交朋友，要多做调查，这些其实还是蛮暖心的，我相信这些可以做到的。
主持人：谢谢，林总。
林盛：我觉得蒋总说的特别好，对于钟薛高这样的企业来说，国家也不会因为冰淇淋给您制定政策，我们会有困扰，一个好的政策环境和好的舆论环境，舆论环境创造什么，我今天上飞机的时候，下飞机的时候看到热搜第一，我在想钟薛高出了一个新产品，我看的第二条是台湾和平，第三条是浪费大家的资源，我们就做了这个发布了新品，这件事情会引到热搜的第一名。
主持人：热搜的标签是什么。
林盛：就是钟薛高新品，我们注册一个新公司也会上热搜，我们变更营业范围也会上热搜，这件事情非常的畸形，去年我们统计过我们上了一百多次热搜，我们也不知道卖冰棍的为什么上一多次热搜，每天改变事情，实在没有，大家其实该关注什么，第二个就是上热搜背后的理由，打个比方，有人在小红书上说自己买了一个钟薛高，放了半年没有怎么化，我们后面查这个事情，那个人是真实的表述想法，放在那，其实它已经化了，主要是没有变成液体状，因为蛋白含量太高了，最后不知道谁花钱顶上去，这个一个挺反致的事情。我们的合格率是百分之百，做食品这条线路，无论是大生意还是小生意，都是良心的问题，自己要吃，自己家人要吃。当然舆论环境整体的不理智，整体的再去追眼球而不求实质的时候，相同的环境并不友好，对企业也并不友好，今天有可能是这个企业，明天有可能是那个企业，所以政策环境，舆论环境我们都会觉得这是今天碰到的很需要得到支持和改变的东西。对于企业自己，你自己做好自己。作为这样的一个规模的企业不能影响政策，要安慰自己，做好自己，这是一个挺悲哀的事，我们说当一个人既改变不了A也影响不了B，最后只能做自己，大家觉得是励志的话，在我看来是不励志的话。
主持人：所以张春教授常年的关注发展和金融的作用，今天在座的张兰总，杜兰总，林总不同的行业的企业，不同阶段企业不同体量的企业都在讲自己的企业，坚守，满满的企业家的精神，民营企业高质量发展靠什么，非常的内求，但是看到他们所处的环境，娱乐的环境，大家相聚在博鳌探讨碰撞的是我们究竟在什么样的环境下，这个时点二十大统筹两个大局您如何看待？
张春：过去这几年尤其疫情，包括有一些国际的影响，当然我们在政策上也有一些波动，觉得对民营企业的信息打击非常的大，这个要回过来我觉得要有一个非常大的过程。刚刚好几位已经说了，这个不完全是，我是做金融的，但是金融里面要有一些问题能够解决，包括刚刚蒋总说的，比如说短期的资金做长头，有的是没有办法，因为中国大多数银行，银行大多数他自己的资金也是短期的，所以它给你们的投资，贷款，给你做投资的贷款也是短期的，但是企业发展需要长期的资金，需要所谓耐心的资金，这一块中国有很大的空间需要发展。金融体系肯定要发展，我个人觉得可能最大的还是信心问题，信心的问题这个要通过法治，通过改革、政府的体制、机制、包括监管包括开放，才能提振信心，这个博鳌论坛我觉得很好，本来就是一个中国改革开放以来一个很好的论坛，我们今天能够在这里这么多民营企业家的谈他们的自己的问题我觉得这个已经是一个进步，比起前几年，我们总理还会讲更好的。我仍然觉得我们前面的挑战还是很大的，政府还要拿出一些真正的做法出来。尤其在现在有碰到开始讲的，数字化转型，这个里面有太多的机会。而且中国本来在这些方面是走在世界的前面，我觉得这些方面，政府现在已经认识到这些方面努力的话，数字、金融、实体、数字金融围绕着实体经济服务的，所以我觉得把这三个东西打通，还是有希望的。
主持人：所以最后一句我们进在博鳌论坛和高金之夜，寄予中国经济的话，各位希望怎样。
蒋锡培：前景光明。
林盛：越来越好，这个是非常坚定。
张春：深化改革开放来提振民间的信心。
主持人：谢谢，我们每一个人依旧在奋斗，这就是我们中国经济的希望，谢谢，感谢各位。
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